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采访联合国高级专员玛丽·罗宾逊

采访联合国高级专员玛丽·罗宾逊

“我看到了企业发挥领导作用的巨大能力。”

随着全球化把更多的权力从政府转移到企业,企业的社会责任问题迅速被提上日程。对于前联合国人权事务高级专员玛丽•罗宾逊来说,除了法律义务之外,企业还需要对她所称的“企业社会机会”做出认真的自愿承诺——由高层领导。

玛丽·罗宾逊是爱尔兰共和国第一位女总统。据《爱尔兰时报》报道,这位国际知名的宪法律师“改变了爱尔兰向世界展示的面貌”。她自己也表达了这样的愿望:“我的国家可能最终会进入20世纪下半叶”,她利用自己的权威引导爱尔兰的自由主义力量建设一个新的社会秩序。作为联合国人权事务高级专员,玛丽·罗宾逊是难民和受害者的捍卫者,试图打破许多国家政府在人权问题上的封锁心态。她直言不讳地批评了许多国家的人权记录,包括911袭击后的美国,这导致她在2002年完成了五年的任期,但没有像她表示的那样再继续三年。今天,作为实现权利:道德全球化倡议的主席,她主要致力于在全球化进程中确立人权规范和标准,特别关注非洲。

重点:西方工业化国家对政治家和政治机构的信心正在逐渐丧失,在某些情况下甚至是急剧丧失。他们是否陷入了大规模的信任危机?

玛丽·罗宾逊:是的。我们知道存在着民主赤字。特别是在拉丁美洲,人们真正担心的是,民主政府没有兑现承诺,这导致人们尝试不那么民主的不同模式。但即使在西欧,赤字也是个问题。

重点:是什么导致了信任危机?

玛丽·罗宾逊:一个原因是民主政府没有兑现他们的承诺,这部分是由于政府的权力不如二战后。当时的政府较少,但实际上他们拥有更多的政治权力。作为一个关注主权国家的政府间机构,这反过来成为了联合国现在的一个问题。它实际上是一个20世纪中期的机构,比它最初创建时要弱得多,因为政府本身没有能力执行他们提出的承诺或计划。

为了取得进展,我们必须建立一个多方利益攸关方的进程,利用适当的能量。”

重点:但是,政府未能兑现承诺,是因为他们缺乏政治权力,还是因为他们缺乏能力,权力从他们手中溜走了?

Robinson:两者都有。如果我们现在想在关键领域取得进展,我们必须建立一个多方利益攸关方进程,利用适当的能量。因此,不仅政治家,而且企业、更广泛的公民社会和工会运动都要做出贡献,无论是在国家层面还是在国际层面。这让我们回到了公民对政府信任度下降的原因之一:人们认为政府的效率不如过去。人们认为私营部门的效率要高得多,因此全球化意味着权力转移到私营部门。有许多问题是政府过去要处理的,但现在它们不再处理同样程度的问题:在一些国家,监狱已经私有化;教育和保健正在私有化。各国政府没有能力实现这一目标——或者说不能孤立地实现。

重点:当政府放弃部分权力和影响力时,这一定是件坏事吗?

Robinson:这并不一定是坏事。我们需要准备好建立多利益攸关方、管理良好的伙伴关系。这是非常有效的。我们看到这在国际层面上发生了,例如联合国地雷公约,一些政府不想继续,但足够多的政府愿意,还有许多非政府组织。在国际层面上,我们需要把这视为21世纪的做事方式。

重点:看起来,如果政府停止采取行动,企业往往会接管。以美国政府不愿意签署的《京都议定书》为例。企业似乎在带头说:好吧,那我们就为环境做点什么。
罗宾逊:一些企业在捐赠领导接管;其他企业仍在试图掩盖这场争论。这不是一个非常透明或值得称道的场景。在我看来,商业世界的某些部分实际上是在努力确保美国不把全球变暖的论点放在眼里,这是我真的非常担心的事情。

重点:我们是否已经有足够的多利益相关者结构来处理这些问题?

Robinson:我们开始有。我知道一个,因为我曾参与其中:关于全球化和民主的赫尔辛基进程,该进程由代表北方和南方的两个不大的国家- -芬兰和坦桑尼亚- -共同主持。我是所谓赫尔辛基小组的成员,这个小组的范围相当广泛。我们有20个人;我们代表企业、学术机构、工会以及社会运动。现在有12个国家的政府已经成为赫尔辛基进程的朋友:亚洲的马来西亚、泰国和印度;在非洲,阿尔及利亚和南非;欧洲有英国、西班牙和匈牙利;在拉丁美洲,墨西哥和巴西。

重点:赫尔辛基集团的理念是什么?

Robinson:随着其他国家的加入,我们的目标是在全球范围内实现国家间的平衡,并开展广泛的利益相关方运动,使我们摆脱“北韩一定是对的,可以自动领导一切”的想法。此外,我们的目标是在每个国家内促进多方利益攸关方的做法,以弥合全球分歧,这意味着加强民间社会和企业发挥其所能发挥的作用。我不确定一个由两个不大的国家共同奉行的模式是否会产生足够的政治影响,但我认为这种做法是绝对正确的。

重点:作为联合国人权事务高级专员,您是《联合国全球契约》的坚定支持者,该契约将联合国和主要企业聚集在一起,目的是使全球化在社会和生态方面更加兼容。大企业的反应是什么?

Robinson:我很感兴趣地看到,大型跨国公司错过了《全球契约》的要点和机会,尤其是在美国。他们似乎采取了这样的观点:“这是来自联合国的,所以我们不太喜欢它,而且它的标准也很低;我们已经在这么做了,所以我们不需要这个。”他们实际上错过了为全球企业创造公平竞争环境的最重要的机会。有趣的是,全球契约约一半的成员来自发展中国家——阿根廷、巴西、印度,最近来自中国。这些公司签约是因为他们想学习企业责任。但是,当美国的主要跨国公司还没有签署协议时,他们为什么要认真对待这个问题呢?我无法理解大公司的心态,阻止他们看到这有多么强大。

重点:改变态度往往是一个长期的命题。许多公司更关注短期利益。

Robinson:我认为他们被一种文化思维模式所支配,而这种思维模式在目前是没有帮助的。特别是在美国,人们对与联合国有关的任何事情都缺乏理解。马上就会有抵制,而且似乎没有人意识到《全球契约》的战术意义。我这么说的原因是,出于其他原因,我对《全球契约》不够强大,没有强加足够高的标准持批评态度。但这是一个很好的工具,可以开启一场关于企业责任和企业影响力的严肃辩论。如果中国企业界重视《人权宣言》、核心劳动标准和环境标准,那么中国的政府也会更加重视这些标准。

重点:公司及其领导人对股东负责。这可能不是完美的情况,但这是事实。那么,如何才能让企业领导者更加意识到他们的社会责任呢?

Robinson:问题的一部分在于,企业如何界定他们的利益相关者是谁,以及他们应该对谁负责。大多数公司仍然认为自己对股东、员工和客户负有直接责任。但从人权的角度来看,我们希望企业能更认真地对待它们对其工厂和设施所在社区的责任。同样重要的是他们对那些在他们的价值链或供应链中工作的人的责任。除此之外,还必须更广泛地讨论与公共产品相关的公司的责任——更清洁的空气、水的质量,或维护国家法律和国际标准。企业应该越来越多地将自己视为对社会负有更广泛责任的主要企业公民。没有比他们的声誉——他们的形象——更重要的了。例如,当我们看到一些公司与中国串通一水,通过向中国提供能够让政府审查自己人民的软件来获取巨额利润时,这是不可接受的。我们需要与这些公司接触,明确他们的责任。

重点:所以提高透明度是答案的一部分?

Robinson:是的。事实上,我刚刚完成了2006年出版的《透明国际》的前言的定稿——在这个案例中,重点是卫生部门的透明度,在该部门,解决腐败和缺乏透明度问题极为重要。

重点:你知道有哪些公司可以作为良好的企业社会责任的典范吗?

Robinson:由于我是该组织的名誉主席,我特别注意到的一个好例子来源是商业领袖人权倡议。该项目由7家公司开始,现在有10家:ABB、巴克莱、GAP、惠普、MTV网络欧洲、国家电网、诺华、诺和诺德、挪威国家石油公司和美体小铺国际。该倡议旨在促进对商业与人权之间关系的共同理解,并提高人权在国际企业议程上的地位。该公司已经开始开发的首批工具之一是一个矩阵,它显示了可能被称为“企业社会机会”的自愿商业行动的广阔范围。

重点:高层管理人员在这个计划中扮演什么角色?

Robinson:这个想法实际上是把主动权下放到每个公司。现在是中层管理人员定期与人交往,并把主动性发扬光大。但这个概念是由ceo领导的,ceo们在其中扮演着非常重要的角色。我们可以,也确实在不同的时间邀请首席执行官,他们非常了解我们的主动性。GAP的CEO最近和我谈过这个问题。gapi特别有趣,因为他们在大约两年前发布了一份社会报告,其中承认他们的一些供应商参与了童工或剥削劳动条件。他们非常担心人们会如何接受这一提议,并惊讶地得到了大赦国际和乐施会的积极回应,例如,他们说GAP已经度过了难关。他们还发现,他们自己的员工很兴奋,因为他们可以为GAP感到骄傲,而不必在外面面对抗议者。GAP建立了很多制衡机制然后要求加入这个学习论坛也就是商业领袖倡议。

“我希望看到联合国能够汇聚各种力量,让企业在其中发挥适当的作用。”

重点:在更个人的层面上,您以前作为大学教授和政治家的角色与担任联合国人权事务高级专员的角色相比如何?

Robinson:我在联合国的工作是最艰难的,因为我的办公室士气低落,资金不足,任务繁重。我们面对的是一个阴谋,尤其是那些不支持人权的国家。他们的想法是用新的任务把我们淹没,却不给我们应付这些任务所需的资源。所以我学会了与那些在当地为受害者工作的人建立联系,以便给他们一个发声的机会。我的办公室还支持监督各国履行人权承诺的独立专家和条约机构。在担任高级专员期间,我开始认识到商业的作用。这是我知道自己想要关注的领域,如果以后我有选择的权力的话。

重点:这一愿望促使你成立了实现权利:伦理全球化倡议?

Robinson:让我这么说吧:我来自联合国,肩负着全球使命,我非常慎重地选择了建立一个尽可能小的组织。我学到的经验是,如果你没有地盘要捍卫,你可以召集更广泛的跨部门人士,因为这样你就不会与任何人的议程发生冲突,你可以取得很大成就。EGI很小,而且不是独立的。它由三个合作伙伴拥有:负责EGI日常运作的阿斯彭研究所、哥伦比亚大学和日内瓦的国际人权政策理事会。与此同时,我们也与其他合作伙伴合作,比如乐施会,我也是乐施会主席。我们正在努力召集主要利益攸关方组成新的联盟,以便将人权、性别敏感性和加强问责制的概念纳入应对全球挑战和治理缺陷的努力中。

重点:周而复始:由于像联合国这样的机构显然无法执行它们的想法,我们是否很快就会看到影响从这些机构转向企业部门?

Robinson:我不这么想。联合国可能不是很有效,但我是联合国理念的粉丝。我去过那里,我知道那里的问题。模仿温斯顿·丘吉尔:这是最糟糕的制度,只不过我们没有其他制度。我希望看到一个有点像赫尔辛基进程的联合国;那是开放的;这就凝聚了企业发挥其应有作用的能量。我看到了企业发挥领导作用的巨大能力。但企业部门本身是以利润为导向的。它可能非常腐败,没有原则。 That is why I don’t think it is sufficient just to have voluntary codes of behavior. I am in favor of legislation which helps to ensure that there is an even playing field and rewards those who play by the rules.

对玛丽·罗宾逊的采访由a·丹尼尔·梅兰、纽约埃贡·先达和The FOCUS的乌尔里克·默滕斯进行。

玛丽·罗宾逊

1944年5月21日,玛丽·伯克出生在爱尔兰共和国巴利纳的一个医生家庭。
1967年,她在都柏林三一学院完成了法律和罗曼语的荣誉学位课程,并被授予律师资格。
1969年的今天,年仅25岁的玛丽·伯克在哈佛获得法律硕士学位后,成为三一学院有史以来最年轻的法学教授。她被三一学院的毕业生选举为爱尔兰参议院的一个席位,她连任了20年。
1970年的今天,玛丽·伯克嫁给了新教律师尼古拉斯·罗宾逊。在接下来的几年里,这对夫妇有了三个孩子。
1990年,爱尔兰工党提名国际著名的宪法专家为爱尔兰总统候选人。玛丽·罗宾逊当选为爱尔兰首位女性国家元首。
1993年的今天,在贝尔法斯特“私人访问”期间与新芬党主席格里·亚当斯的会面引发了抗议风暴。观察人士认为,在罗宾逊担任总统期间,爱尔兰逐渐摆脱了保守/天主教政治的控制。
1997年的今天,罗宾逊宣布她将不再竞选第二任总统。今年6月,联合国秘书长科菲·安南任命她为联合国人权事务高级专员,联合国大会也确认了她的任命。
2002年-她宣布决定辞去人权专员一职,但在此之前,她已同意再任职五年,因此于9月结束了她的任期。由于她公开批评侵犯人权的行为,她被认为是一个无所畏惧、难以对付的客户,尤其是在中国和美国。
2002年10月,玛丽·罗宾逊成立了实现权利:伦理全球化倡议(EGI)并成为其首任主席。她也是国际乐施会名誉主席和马德里俱乐部副主席。
2004年的今天,玛丽·鲁滨逊作为人权的坚定倡导者,前往一场有关死刑问题的新闻发布会

图片来源:Jürgen Frank/时代生活图片/盖蒂图片社,Polak Matthew/Corbis Sygma,路透社/Corbis,法新社

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