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采访联合国高级专员玛丽·罗宾逊

采访联合国高级专员玛丽·罗宾逊

“我可以看到企业发挥领导作用的巨大能力。”

随着全球化将更多权力从政府转移到企业,企业社会责任问题迅速提上议程。对于前联合国人权事务高级专员玛丽·罗宾逊来说,除了法律义务之外,公司还需要对她所谓的“企业社会机会”做出认真的自愿承诺——由高层领导。

玛丽·罗宾逊是爱尔兰共和国第一位女总统。据《爱尔兰时报》报道,这位国际知名的宪法律师“改变了爱尔兰向世界展示的面貌”。她自己也表达过希望“我的国家最终能进入20世纪下半叶”的愿望,并利用自己的权威引导爱尔兰的自由力量建设新的社会秩序。作为联合国人权事务高级专员,玛丽·罗宾逊是难民和受害者的捍卫者,并试图突破许多政府在人权问题上的封锁心态。她直言不讳地批评了一些国家的人权记录,包括9/11袭击后的美国,这导致她在2002年完成了五年的任期,但没有像她所表示的那样继续任职三年。如今,作为“实现权利:道德全球化倡议”的主席,她主要致力于在全球化进程中确立人权规范和标准,并特别关注非洲。

重点:西方工业化国家正在目睹对政治家和政治机构的信心不断丧失,在某些情况下甚至是急剧丧失。他们是否陷入了一场巨大的信任危机?

玛丽·罗宾逊:是的。我们知道存在民主赤字。特别是在拉丁美洲,人们真正担心的是,民主政府无法实现目标,这导致人们尝试不那么民主的不同模式。但即使在西欧,赤字也是个问题。

重点:是什么导致了这场信任危机?

玛丽·罗宾逊:原因之一是民主政府没有兑现承诺,部分原因是政府的权力不如二战后。当时政府较少,但实际上他们有更多的政治权力。这反过来又成为了联合国作为一个关注主权国家的政府间机构的一个问题。它实际上是一个20世纪中期的机构,比它最初创建时要弱得多,因为政府本身没有能力实现他们提出的承诺或计划。

“为了取得进展,我们必须建立一个多方利益相关者的进程,利用适当的能量。”

重点:但是,政府未能兑现承诺是因为他们缺乏政治权力,还是因为他们缺乏能力,权力从他们手中流失了?

Robinson:两者都有。如果我们现在想在关键领域取得进展,我们必须建立一个多方利益相关者的进程,利用适当的能量。因此,不仅是政治家,还有商界、更广泛的公民社会和工会运动都可以做出贡献,无论是在国家层面还是在国际层面。这让我们回到了公民对政府信任度下降的原因之一:政府被认为不如以前有效。私营部门被认为效率高得多,因此全球化意味着权力向私营部门转移。有许多政府曾经处理过的问题,现在已经不再像以前那样处理了:一些国家的监狱已经私有化;教育和卫生正在私有化。政府没有能力做到这一点——或者孤立地做不到。

重点:政府交出部分权力和影响力,一定是坏事吗?

Robinson:这并不一定是坏事。我们需要做好准备,建立管理良好的多方利益相关者伙伴关系。这是非常有效的。我们在国际层面上看到了这种情况,例如《联合国地雷公约》,一些政府不想继续推进,但有足够多的政府和许多非政府组织这样做了。在国际层面上,我们需要将其视为21世纪的行事方式。

重点:看起来,如果政府停止采取行动,商业往往会接管。以美国政府不愿意签署的《京都议定书》为例。商界似乎在带头说:好吧,那我们就为环境做点什么。
罗宾逊:一些企业正在提供领导权和接管权;其他企业仍在试图给这场辩论蒙上阴影。这不是一个非常透明或值得称赞的场景。在我看来,商界的某些部分实际上是在试图确保美国不接受全球变暖的主流观点,这是我非常担心的事情。

重点:我们是否已经有足够的多方利益相关者结构来处理这些问题?

Robinson:我们开始有了。我知道其中一个,因为我曾参与其中:关于全球化和民主的赫尔辛基进程,该进程由代表南北的两个不大的国家芬兰和坦桑尼亚共同主持。我是所谓赫尔辛基小组的成员,这个小组的范围相当广泛。我们有20个人;我们代表商业、学术机构、工会,也代表社会运动。现在有12个国家的政府已经成为赫尔辛基进程的支持者:亚洲的马来西亚、泰国和印度;在非洲,阿尔及利亚和南非;在欧洲,英国、西班牙和匈牙利;在拉丁美洲,墨西哥和巴西。

重点:赫尔辛基小组的理念是什么?

Robinson:随着其他国家的加入,我们的目标是在全球范围内实现国家间的平衡,开展一场广泛的利益相关者运动,使我们摆脱那种认为朝鲜对所有事情都是正确的、可以自动领导的想法。此外,在每个国家内,我们的目标是促进多方利益攸关方的方法,以弥合全球分歧,这意味着加强民间社会和企业发挥其所能发挥的作用。我不确定由两个中等国家共同打造的模式是否会产生足够的政治影响,但我认为这种方式是绝对正确的。

重点:作为联合国人权事务高级专员,您是《联合国全球契约》的坚定支持者,该契约将联合国和各大公司聚集在一起,旨在使全球化在社会和生态方面更加兼容。大企业的反应是什么?

Robinson:我很高兴地看到,一些大型跨国公司错过了《全球契约》的要点和机会,尤其是在美国。他们似乎采取了这样的观点:“这是来自联合国的,所以我们不太喜欢它,而且它的标准相当低;我们已经在这么做了,所以我们不需要这个。”他们实际上错过了为全球企业创造公平竞争环境的最重要机会。有趣的是,全球契约约一半的成员来自发展中国家——来自阿根廷、巴西、印度,最近还来自中国。这些公司签署了协议,因为他们想了解企业责任。但是,在美国的主要跨国公司还没有签署协议的情况下,他们为什么要认真对待这个问题呢?我无法理解大公司的心态,这种心态阻止他们看到这有多么强大。

重点:改变态度往往是一个长期的命题。许多公司更关注短期利益。

Robinson:我认为他们受到一种文化心态的支配,这种心态在目前是没有帮助的。特别是在美国,人们对与联合国有关的任何事情都缺乏理解。立即出现了抵抗,而且似乎没有人意识到《全球契约》的战术意义。我这样说的原因是,出于其他原因,我对全球契约不够有力,没有设定足够高的标准这一事实持相当批评的态度。但这是一个很好的工具,可以开始一场关于企业责任和企业影响力的严肃辩论。如果中国企业界认真对待《人权宣言》、核心劳工标准、环境标准,中国的政府也会更加认真对待。

重点:公司及其领导人对股东负责。这可能不是完美的情况,但这是事实。那么,如何才能让企业领导人更加意识到自己的社会责任呢?

Robinson:问题的一部分在于,企业如何界定他们的利益相关者是谁,以及他们应该向谁负责。大多数公司仍然认为自己对股东、员工和客户负有直接责任。但从人权的角度来看,我们希望企业能更认真地对待它们对其工厂和设施所在社区的责任。同样重要的是他们对在其价值链或供应链中工作的人的责任。除此之外,还必须更广泛地讨论公司在公共产品方面的责任——更清洁的空气、水的质量,或维护国家法律和国际标准。企业应该越来越多地将自己视为主要的企业公民,对社会负有更广泛的责任。他们的声誉——他们的形象——正处于危险之中。例如,当我们看到一些公司与中国串通一气,通过向中国提供软件来获取巨额利润,使中国政府能够审查自己的人民,这是不可接受的。我们需要与这些公司接触,明确他们的责任。

重点:因此,提高透明度是答案的一部分?

Robinson:是的。事实上,我刚刚完成了《透明国际》2006年出版物的前言,这次重点讨论了卫生部门的透明度问题,在卫生部门,解决腐败和缺乏透明度问题尤为重要。

重点:你知道有哪些公司可以作为良好企业社会责任的典范吗?

Robinson:由于我是该组织的名誉主席,我特别注意到一个很好的例子来源,那就是商界领袖人权倡议。该项目始于7家公司,现在有10家:ABB、巴克莱、GAP、惠普、MTV网络欧洲、国家电网、诺华、诺和诺德、挪威国家石油公司和美体小铺国际。该倡议寻求成为一种催化剂,促进人们共同理解企业与人权之间的关系,并提高人权在国际企业议程上的地位。它已经开始开发的第一批工具之一是一个矩阵,它显示了自愿商业行动的巨大范围,可以被称为“企业社会机会”。

重点:高层管理人员在这项计划中扮演什么角色?

Robinson:这个想法实际上是把主动权下放到每个公司。如今,中层管理人员经常与人交往,并主动出击。但是这个概念是由首席执行官领导的,首席执行官在其中扮演着非常重要的角色。我们可以在不同的时间引入首席执行官,他们非常了解这一举措。GAP的首席执行官最近和我谈到了这个问题。gapi特别有趣,因为他们在大约两年前发布了一份社会报告,其中承认他们的一些供应商涉及童工或剥削性的劳动条件。他们非常担心这将如何被接受,并惊讶地得到了国际特赦组织和乐施会的积极回应,例如,他们说GAP已经度过了难关。他们还发现自己的员工很兴奋,因为他们可以为GAP感到自豪,而不必在外面面对抗议者。所以GAP设置了很多制衡,然后要求加入这个学习论坛,也就是商业领袖倡议。

“我希望看到联合国能够凝聚力量,让企业发挥其应有的作用。”

重点:在更个人的层面上,您以前作为大学教授和政治家的角色与担任联合国人权事务高级专员相比如何?

Robinson:我在联合国的角色是最艰难的,因为我的办公室士气低落,资金不足,任务艰巨。我们面对的是一个阴谋,尤其是那些不支持人权的国家。他们的想法是用新的任务淹没我们,却不给我们处理这些任务所需的资源。因此,我学会了与那些在现场帮助受害者的人联系,以便让他们发出自己的声音。我办事处还支持独立专家和条约机构监督各国履行其人权承诺。正是在担任高级专员期间,我开始认识到企业的作用。这是一个我知道我想要专注的领域,如果以后我有权力选择的话。

重点:正是这种愿望促使你创立了“实现权利:道德全球化倡议”?

Robinson:让我这样说吧:我来自联合国,肩负着全球性的使命,我非常慎重地选择创建一个尽可能小的组织。我学到的智慧是,如果你没有地盘要捍卫,你可以召集更广泛的部门,因为这样你就不会打断任何人的议程,你可以取得很大的成就。EGI很小,不能独立运行。它由三个合作伙伴拥有:负责EGI日常运作的阿斯彭研究所、哥伦比亚大学以及日内瓦的国际人权政策理事会。与此同时,我们还与其他合作伙伴进行合作,比如我也是乐施会主席的乐施会。我们正在努力做的是在新的联盟中召集主要利益攸关方,以便将人权、性别敏感性和加强问责制的概念纳入应对全球挑战和治理缺陷的努力中。

重点:循环往复:在联合国这样的机构显然无法执行它们的理念的情况下,我们是否很快就会看到影响力从这些机构转向企业部门?

Robinson:我不这么想。联合国可能不是很有效,但我是联合国理念的粉丝。我经历过,我知道其中的问题。用温斯顿·丘吉尔的话说:这是最糟糕的制度,只不过我们没有其他制度。我希望看到一个类似赫尔辛基进程的联合国;这是开放的;这使得企业能够聚集能量,发挥其应有的作用。我能看到企业发挥领导作用的巨大能力。但企业部门本身是以利润为导向的。它可能非常腐败,也没有原则。 That is why I don’t think it is sufficient just to have voluntary codes of behavior. I am in favor of legislation which helps to ensure that there is an even playing field and rewards those who play by the rules.

对玛丽·罗宾逊的采访由纽约亿康先达的A.丹尼尔·梅兰和The FOCUS的乌尔里克·默滕斯进行。

玛丽·罗宾逊

1944年5月21日,玛丽·伯克出生在爱尔兰共和国巴利纳的一个医生家庭。
1967年,她在都柏林三一学院完成法律和罗曼语荣誉学位课程,并被授予律师资格。
1969年,年仅25岁的玛丽·伯克在哈佛大学获得法律硕士学位后,成为三一学院有史以来最年轻的法学教授。她由三一学院的毕业生选举为爱尔兰参议院的一个席位,她连任20年。
1970年的今天,玛丽·伯克嫁给了新教律师尼古拉斯·罗宾逊。在接下来的几年里,这对夫妇有了三个孩子。
1990年的今天,爱尔兰工党提名国际知名的宪法专家为爱尔兰总统候选人。玛丽·罗宾逊当选为爱尔兰第一位女性国家元首。
1993年,在对贝尔法斯特进行“私人访问”期间,他与新芬党主席格里·亚当斯的会面引发了一场抗议风暴。观察人士认为,在罗宾逊担任总统期间,爱尔兰逐渐摆脱了保守派/天主教政治的控制。
1997年的今天,罗宾逊宣布她不会竞选连任总统。今年6月,联合国秘书长科菲·安南任命她为联合国人权事务高级专员,联合国大会也确认了她的职位。
2002年,她宣布决定辞去人权专员一职,但在此之前,她同意再任职五年,因此在9月结束了她的任期。由于她公开批评侵犯人权,她被视为一个无所畏惧、难以相处的客户,尤其是在中国和美国。
2002年10月,玛丽·罗宾逊成立了“实现权利:道德全球化倡议”(EGI),并成为首任主席。她也是国际乐施会的名誉主席和马德里俱乐部的副主席。
2004年的今天,玛丽·鲁宾逊是一名人权的坚定倡导者,她参加了一场关于死刑问题的新闻发布会

图片:Jürgen弗兰克/时代生活图片/盖蒂图片社,波拉克马修/Corbis Sygma,路透社/Corbis,法新社

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