韦恩·麦格雷戈（Wayne McGregor） - 我们时代最具创新性的编舞之一，尼克什·阿罗拉（Nikesh Arora） - Google的高级副总裁兼首席业务官。the studios of the San Francisco Ballet, where Wayne was rehearsing with dancers as a guest choreographer, and Nikesh was dropping by from Google’s campus in nearby Mountain View to say hello. Although they come from two very different worlds – the arts and business – the two quickly realized they share a fascination with harnessing creative impulses, as well as traversing the cutting edge of creative excellence.
韦恩·麦格雷戈：作为我从小就一直在玩计算机的人，我很明显，技术世界可以像舞蹈世界一样具有创造力。我想知道Google如何在办公室环境中鼓励如此惊人的创造力？
Nikesh Arora：好吧，您雇用了真正聪明的人，并尽量不要限制他们。而且，您绝对想在桌子上有不同的意见。这些不仅是性别问题，种族问题或颜色问题 - 这远远超出了这一点。您必须创建一个以多种见解的环境。我想要的最后一件事是一个房间里，里面装满了人们，等待有人给他们正确的答案。在许多情况下，没有一个正确的答案。
麦格雷戈：绝对地。实际上，我们尽量不做的一件事就是立即寻找答案，而是尝试找出有趣的问题，然后看看他们带领我们的位置。
阿罗拉：我认为在创作过程中，房间里必须有摩擦。如果没有多样化的意见，您将拥有一个大型的集体盲点。如果没有足够的反对意见，您根本就不会获得最佳结果。这就是为什么我们在Google上告诉人们：“不要像您一样雇用所有人，因为您将无法欣赏其他观点。”
“我总是与有些紧张的合作者一起做得最好。”- 韦恩·麦格雷戈（Wayne McGregor）
麦格雷戈：我还注意到，我总是与有点紧张的合作者一起做得最好 - 没有直接的同情或想法需要时间才能出现。多样化的投入也对我的工作也很重要。我不仅在那里告诉舞者该怎么做，而且还可以激发他们真正使我有所不同思考的有趣的东西，并改变了我创造舞蹈的方式。编排过程是分布式认知的绝妙例子 - 有人分享了一个想法；另一个方面的方面并将其朝着不同的方向发展。您迭代它；它改变。
但这不仅仅是舞者之间。我们通常与一系列合作者合作：科学家，作曲家，地理学家或人类学家。我喜欢在房间里拥有的是一系列知识集，这些知识集实际上改变了我们的想法。知识转移的想法确实很重要。
阿罗拉：正如我所看到的，如果我们足够开放，能够接受很多不同的输入，请将它们放在一起，看看我们是否可以提出一些凝聚力的东西，那么我们肯定会朝着正确的方向前进。
麦格雷戈：很难知道创作过程将带您去哪里。我坚信不摆脱任何东西，因为您不知道它是否有用。在您最被阻止的时刻可能会很有用。但是您最初不知道这一点，所以我不尽早编辑。但是，您只是在这片“东西”海中游泳和觅食，并带有来自各种各样的人和地方的投入。在某个时候，在一段时间内，形状开始出现，您意识到这一点对此很有用。
阿罗拉：这也发生在我们身上。有时，我们将努力解决一个目标，并且最终不会实现目标，但它会触发有关其他同样重要的事物的三个想法。我们还发现，“失败”的雄心勃勃的项目通常会产生其他股息。正如您所说，您永远不知道创作过程将带您去哪里。
麦格雷戈：我认为诀窍是还必须有某种驱动程序，必须有一些方法来促进一个想法。一旦一个想法的目标，您将如何处理？您必须帮助它出现，蓬勃发展，然后进一步推动它。
阿罗拉：我发现这是结构和创造力之间的良好平衡。为了管理创造力，您必须确保有轻触的管理，人们实际上可以提出自己的想法并有效地辩论。如果您尝试强加太多的结构，人们就会失去创造力。
另一方面，您不需要太多辩论，因为您还需要执行一些执行。个人需要决定何时具有极具创造力，何时务实地完成工作。
麦格雷戈：对我来说，这归结为团队中的比赛感。如果您处于预期实验的安全空间，那么您将冒险。您将在很多时候失败；您将最终在地板上互相笑。但是它建立了一种智力公平，这是一种奇妙的大学回应方式。我认为这部戏是一种不当行为的形式，如果您愿意的话，这很重要，因为我们真正要做的是不断挑战和刺激自己以在我们的习惯之外工作。认识他们并找到远离他们的策略。
阿罗拉：我认为管理创造力就像管理混乱一样。我们发现，管理混乱所需的关键要素是非常聪明的人，因为聪明，富有创造力的人会产生很多想法。一旦您拥有这些人，挑战就是让他们对自己的工作感到兴奋和热情。总是必须有有趣的元素和新的要素。
麦格雷戈：吸引好奇和有创造力的人无疑是关键因素。但是我发现您不必找到它们。他们倾向于找到你。想法吸引了。即使有大型歌剧院组织中的舞者，通常最好奇的是真正寻找您的。这并不是要说服他们，而是要试图利用那些来到你身边的人。如果我在Covent Garden或Bolshoi工作，他们已经在那里！
“问题是，您能把像这样的人放在鼓励他们玩的环境中吗？”- 尼克什·阿罗拉（Nikesh Arora）
阿罗拉：有智力好奇心的人通常在自己的工作中表现出色，因为不断好奇的人对事物的方式有所不同。再加上这一点，我们还寻找已经选择了生活中的道路并追求其他事物的人。这就是团队创造力与交付之间的平衡。我们的一位申请人是奥运花样滑冰运动员，因此我们最终雇用了他。要成为奥运花样滑冰运动员，他必须是最好的。因此，他必须做出很多牺牲。他必须决定不出去喝酒，而是每天早上4点醒来，在上学之前练习三个小时。这告诉我们他是生活中的成就者。他会做些事情。
现在，问题是，您能否将像这样的人放在一个环境中，正如您所说的那样，鼓励他们玩耍，鼓励他们发挥创造力。如果失败没有受到惩罚，则可以选择失败。同时，巨大的创造力为您提供了一个很棒的平台，您可以从中脱颖而出。
麦格雷戈：我已经希望世界上最好的舞者走过门，所以我在舞者中寻找的是额外的额外。在他们到达我之前，这与他们有趣的旅程有关。编舞也是80％的心理学。这部分是要管理房间以从人们那里获得最大收益。我发现我对在空间内的能量非常敏感，并擅长改变房间的动态，重新定义和重新集中任何能量，以使其大写和利用它创造性。
但是，在Google，您拥有如此奇妙的创造性环境，在这里有很多事情正在渗透，您如何将想法前进？
阿罗拉：在Google上做到这一点的想法以达尔文人的方式做到了。一个好主意会吸引更多想要从事它的人，然后更多的人对此感到兴奋，然后越来越多的关键质量围绕它而发展。随着好主意提升到最高，他们获得了越来越多的资金，并且越来越多的支持。我不得不说，我对您如何将数字技术纳入您的工作感到好奇，因为您为此而闻名。
麦格雷戈：是的，数字技术一直是我一生中的一部分。但是，当我考虑制作作品时，我并没有考虑舞台技术等诸如激光投影仪，传感器或3-D电影的技术。相反，我对如何将技术和技术思维应用于创作过程本身的干预感兴趣。例如，您如何与新的脑科学合作，为您提供不同的理解创造力的方式？您如何实际使用数字技术来扰动您的决策过程？您如何使用数字技术来删除通常塑造您看到世界方式的某些过滤器？就它挑战身体要做的事情而言，我发现这非常令人兴奋。编排是一个物理思维的过程。
阿罗拉：那么，如何将其转化为与舞者一起工作的方式？
麦格雷戈：好吧，一个例子是我们的舞蹈语言代理。在过去的十年中，我们一直在与神经科学家和认知科学家合作，发现和绘制动力学智能的各个方面。我们知道舞者用自己的身体思考。实际上，我们所有人一直都在思考身体，但是舞者和编舞者已经增加了知识。通过确定这种知识并建立了物理思考的自主软件代理（CLA），我们已经能够将新的技术平台直接带入我们可以合作的工作室。因此，假设我将舞者设置为一个问题，无论该问题可能是什么，例如使用BackSpace，我们也可以与编舞语言代理一起解决。CLA用自己的角度解决了问题，即他们的舞者；最常见的是，舞者和计算机决策是实时无缝交织的。从某种意义上说，这是一个4D镜子，为我们提供了观点，我们不会发掘。
另一个例子是我们在圣地亚哥所做的工作，以捕捉完整的编排过程，尤其是实时的决策过程。我将在实验室条件下制作一件作品，并由十台摄像机捕获，然后认知科学家将在该过程中分析每个决定，并提供有关作品创造性发展的见解。对我来说，有趣的是，它提供了有关您为何做的事情提供的新见解，突出了许多您不知道并提供新方向的过程趋势。您不是从创造性的角度来做到这一点，而是一种认知的角度。
我们谈论的是创造力是直观的，但我们也知道大脑从事物中产生意义。那是它的工作。因此，当我们认为我们保持直觉时，可能不是。通过我们的方法，我们可以达到一个实际上在制作某事表面以下的地步 - 剖析它并以新颖的方式理解它，并使我们能够思考地转移我们的注意力和观点。因此，我们可以开始确定我们的个人思维习惯，并使用它们或滥用它们来开采开放的创意领域。
阿罗拉：听起来这项技术对您的创作过程有很大的影响。
麦格雷戈：好吧，创作过程肯定是不同的，这就是创造性的令人兴奋的东西：您无法预测什么是创作过程。我认为拥有一系列可能性非常重要。我觉得这很有趣。因此，对我来说，技术是关于学习的。
阿罗拉：技术确实是一个惊人的推动者。发生的事情是，收集信息的摩擦，迭代的摩擦以及分发的摩擦已经下降了很大，以至于您的创造力得到了增强，因为时区和时间范围被压缩。我今天可以创建一些东西，并让世界上有20亿人实时尝试。您可以创建一个芭蕾舞，我可以使世界各地的人们一起观看。为了使过去发生，您将不得不去世界上每个城市的表演。
麦格雷戈：这是技术的一个方面。但这不仅仅是传播性能的传播机制。对我们来说，更有趣的是交换反馈的能力。通过互联网，我实际上可以与非洲的一位年轻舞者合作，他在不同的文化背景下工作。这种交流是非常丰富的东西。
阿罗拉：新技术确实扩大了包括更多声音，并在创作过程中提供更多思想和观点的能力。通过广播媒体 - 电视和广播 - 您站在观众面前并表演。没有真正的互动。在推出品牌时，商业世界也是如此。传统上，它是一种广播媒介。您推出了一个品牌；人们去吃它。最大的挑战一直是获得反馈。但是交互式技术使反馈无摩擦。您可以在早上推出产品，到了晚上，一百万人已经对其进行了测试，尝试了它，他们实际上可以给您当前的意见。 For the first time you have an interactive medium, and you can harness it and take the benefits of it in various parts of any process.
麦格雷戈：这是一件辉煌的事情之一 - 您肯定会有以前没有得到的各种反馈，而您曾经吸引了这个非常集中的受众。您得到了关键的回应，专家回应。但是现在，我得到了一个胖乎乎的对话，无论是人们打我的Facebook页面还是在推文还是其他内容。反馈的范围和类型是广泛的。
“有时候，人群的集体智慧比个人专家提供了更好的答案。”- 尼克什·阿罗拉（Nikesh Arora）
阿罗拉：这是另一个要素。过去，我们依靠一个专家世界，那里的一些人非常了解。这正在改变。人们很容易相互交流以交换信息。我可以向您发送一条消息，您可以将一条寄回；我可以在网站上放一些东西，您可以发表评论；我可以今天早上去那里收集一百万意见，发现人们对某些主张或其他命题的看法。我们与人互动的能力使我们能够收集大量的投入。有时，人群的集体智慧比个人专家提供了更好的答案。
麦格雷戈：我喜欢将人群转移到他们以前从未去过的地方。我想在这个悬崖上，不要感到很安全。我希望人们不要总是理解。我希望人们对表演的各个方面感到愤怒，生气，烦恼或烦恼。这些是我认为您成长的一些方式。
阿罗拉：我个人和专业上最难的事情是让人们摆脱舒适区，这听起来像是您正在尝试做的。在生活的某个时刻，无论是专业成长还是个人成长，我们的风险规避会改变。我认为解决方案是我们必须鼓励人们生活在舒适区之外。
“我试图移动机器，成为一种挑衅者，以帮助改变思维方式。”- 韦恩·麦格雷戈（Wayne McGregor）
麦格雷戈：对，就是这样。这就是我在皇家芭蕾舞等地方尝试做的事情 - 促进机器的重新调整，成为一种挑衅者，以帮助改变思维方式。对我们来说，在芭蕾舞界很难改变观众对他们认为应该看到的东西的看法。重要的是要帮助他们重新构架他们体验芭蕾舞的方式，并鼓励在考文特花园进行知识和内在的遭遇。
阿罗拉：我总是告诉人们，如果您每天不学习一些东西，那么您就会停滞不前。学习需要您去探索世界上的不同事物，从不同的角度出去看事物。但是话又说回来，我天生不耐烦。我不喜欢舒适。我想我必须处于我的第五职业改变。每次，每一个变化都像从消防水带上喝酒。
麦格雷戈：好吧，不耐烦的属性也非常对我说话。如果您愿意的话，我以一种非常混杂的方式来到芭蕾舞。我没有接受过芭蕾舞的训练，这在这个世界上非常不寻常。我从宴会厅和拉丁美洲舞蹈开始。我小时候爱约翰·特拉沃尔塔（John Travolta），我经历了那样。直到大约十年前，我才开始制作芭蕾舞，现在我很幸运能拥有世界上最好的芭蕾舞工作之一。对我来说，最重要的是，就像您说的那样，在不同的领域工作。我从事芭蕾舞工作，但我也从事电影工作。这就是让我兴奋的原因。我如何利用我作为编舞的技能以完全不同的方式在完全不同的应用程序中工作？
阿罗拉：我总是发现我更喜欢十分确定的人，十％的人不知道他们在舞台上行走时会发生什么。当他们试图完成某件事时，他们会得到的匆忙，而当他们不太确定他们将如何实现这一目标时，这是特别的。他们拥有如此巨大的信心，热情和好奇心，以至于他们一定会尽力而为。这些人比以前一直做过并感到舒适的人表现要好得多 - 那些不在舒适区域之外的人。
麦格雷戈：是的，完全。我在我的作品中构建了托管混乱。我可以在即兴的部分中，有人能够在这种悬崖上，他们能够在任何其他情况下都无法交付 - 而3000人看着他们。就像爵士乐。我要做的是在成千上万的人面前在舞台上即兴创作的那段非常激烈的即兴时期里找到发现。
韦恩·麦格雷戈
著名的编舞韦恩·麦格雷戈（Wayne McGregor）于1992年创立了自己的现代舞蹈公司随机舞蹈，并于2006年被任命为皇家芭蕾舞团的居民编舞，这是第一位赋予该职位的现代舞蹈制造商。他因将新技术纳入自己的舞蹈作品而受到盛行。麦格雷戈还执导了歌剧，编排的电影，并编排了伦敦的《 2012年大舞》，该舞蹈涉及1,000名在特拉法加广场上演出的舞者。他赢得了许多职业中的许多顶级奖项，并在2011年被任命为大英帝国勋章的指挥官。
尼克什·阿罗拉（Nikesh Arora）
尼克什·阿罗拉（Nikesh Arora）is Chief Business Officer and a Senior Vice President of Google, Inc. He previously served as the company’s President of Europe, Middle East, and Africa Operations, where he grew operations from ten offices and 500 employees to 28 offices and more than 2,500 employees in less than three years. He serves as a member of the board of directors of Colgate-Palmolive and Bharti Airtel.
照片：JürgenFrank
